我们多久才能走出来？嘟嘟爸的第二封来信

文章来源：诺爸说；ID号：nuobashuo

前天发了一封嘟嘟爸爸一年前的信，激起了他的一些回忆，又收到了他一年后当下的感受的总和，以及给其他圈中的家长的他的一些思考和建议。一些非常中肯和深切的想法，无需我多言，直接贴出来给大家。

正文：嘟嘟爸爸

致诺爸的第二封信

诺爸你好!

我是一个对数字有点强迫症的人，一个对时间有点洁癖的人。有很多的例子，比如我跑步，在相当长的时间里面会无法控制的去追求5的整数，跑步数据必须是5公里、10公里、20公里……我很习惯在某一件重要事情的24小时后、一周后、一个月后、一季后、一年后去回顾和复盘。

2019年12月28日，我入坑了。2020年底，1年，我急切的要给自己一个交待，于是有了给你写的第一封信。

2021年底，2年，我这种给自己一个交待的想法仍然有但是已经比较淡了；我对数字的执念也不那么强了，现在跑步会开心不跑也不会有愧疚感，跑几公里都可以完全看状态；复盘的事情我一直在做，但是不很执着于频次和形式了，没想法就算了，有内容就好好盘一盘。

为什么我一上来说自己的变化呢？从坑里爬起来的家长应该都有体会，我们没法改变孩子，是我们最初的改变促使孩子发生改变，而孩子的改变反过来又改变了我们。这是一个良性循环，大人和孩子相互影响、共同成长。

如果说2021年初是“孩子关键能力无实质突破，家庭关系仍然紧张，自己带娃有方向无方法，对孩子未来有深重忧虑”；

到了2022年初可以描述为“孩子关键能力就差临门一脚，家庭稳定团结且比较和谐，自己带娃思路比较清晰手段比较多，对孩子未来仍然有忧虑但相信应该不会太坏”；那再过一年呢？

我的孩子是10月份生日，正好是晚一年上学，其实以她目前的状态我相信都是可以勉强跟着混的，我相信一年半以后她是可以适应小学生活的，而且就近的小学正好是一家佛系小学，也就是说未来的3年左右的时间我可以最大化的给孩子争取包容的成长环境，给孩子争取成长的时间和空间这一点我非常看重，后面具体说。

2021年的第一封信，我真是一把鼻涕一把泪，絮絮叨叨写了6000多字，足见当时真是灾难深重。昨天被诺爸再次贴出来后，我认真看了一遍当时的文字、回想了当时的状态，我觉得是时候动笔写个后记了：我知道处在我当时状态的家长痛在哪里、有什么难处，而我在那之后一年多以来的经验和教训，对于安抚那种伤痛、解答那些问题或许有一点价值；

此外，每个阶段有每个阶段的困惑，通过学习、思考、行动和坚持可以摆脱困境，当我们微笑着回望已经翻过的那些山头的时候，我们有理由相信眼前的山峰同样可以逾越。最近这一年的时间里，思想有波动、状态有起伏，带娃的方式方法也从混乱到清晰……这个过程中我一直在听诺爸的音频、看诺爸公众号的文章，好几次我几乎要偏离正轨的时候都是通过这些能量把自己拉了回来，这是我写第二封感谢信的原因。

前面我说自己非常看重给孩子争取成长的时间和空间，因为“我们的孩子能不能好？”“我们的孩子怎样才能好起来？”这些问题已经有非常明确的答案了，圈里一些前辈包括天叔、老AS等，诺爸的文章、访谈、推荐书目等，都已经有理有据的回答了这些问题，我非常认同并且持续在学习，目前谈不上有什么值得分享的经验，就不过多去讲了。今天这封信我把最近的一些想法说一说，就围绕当时的我、现在的我最关心的事情展开，整体来说就是一个问题：我的孩子什么时候能好？

1.先说结论：

根据我入坑近2年半以来的观察、经历和感受，我认为孩子经历的正常生活时间超过他经历的非正常生活时间后，他就好了。

2.标准探讨：

（1）好了。什么是好了？我说的好了不是邹小兵摘帽，不是跟普通同龄孩子一样了，而是跟他之前相比有了实质突破了，我们父母作为最了解他的人对他的发展有信心了，认为按照当下的各种安排，他大概率可以走上正轨了。

诺爸在访谈中多次讲，他在线上、线下接触到的“走出来”的孩子至少有几千人了。这些通过诺爸公众号、音频参与访谈、写信报喜的家庭，大部分是孩子有关键突破了比如对话了、提问了、顶嘴了……总之就是朝着正常方向发展了，还有的已经没啥异常状况了、上小学了、摘帽了。这部分一部分是不是好了？

我想这些家长应该是这么认为的，我们作为旁观者对这些孩子的将来也是有信心的，毕竟这部分孩子在圈内一些机构和从业者的嘴里已经属于“误诊”范围了。

另一部分，包括当时的我自己，是家长醒悟了、孩子进步了，虽然还没有完全摆脱标签，但是事情已经开始朝着好的方向转变了。那这部分算不算好了？这个如果家长够坚定、有韧性，能够持续学习、很好的解决后续遇到的问题，那大概率会走到下个阶段，假以时日取得突破了就是好了。但是不确定性还比较强，在实现突破之前，可能还会有插曲，孩子可能会遇到较长时间的瓶颈，受孩子状态、圈内负面信息的影响，家长可能还要走弯路，这反过来会影响孩子使得平台期更长，还能不能好了？不知道。

我还混各种群的时候，某机构群里就有诋毁诺爸的言辞，“他刚访谈的那个家庭，孩子才刚仿说，就算脱圈了？……这才哪儿到哪儿”。这些机构无非就是要贩卖焦虑、兜售课程，“你们用爱发电是带不好孩子的，那些都是鸡汤，瞎耽误孩子，来我教你点管用的”。

如果家长不反思和提升自己，还是想着怎么借助外力改变孩子，即便在这个时期孩子出现了一些好的迹象，他自己也好，我们作为旁观者也好，都不敢说孩子好了对不对？就好像我们身边的那些正常发展的小孩，如果他们的父母自己工作、生活稀里糊涂，对孩子疏于管教或是拼命花钱报班，忽视孩子的兴趣引导和内驱力构建，这个孩子将来怎么样，他的人生是不是好了？我们毕竟也活到30多岁了，回答这个问题应该不难。

（2）正常。什么是正常？我理解正常就是要结合孩子状态，给他应有的家庭生活、社会生活、学校生活，根据家庭能力给他尽量好的、符合他需求和阶段发展特点的成长条件。这既包括他生长的环境，也包括他身边的人对他的态度和方式。

那我们作为圈内小朋友的家长，如何来认识正常呢？其实在我的孩子诊断之前，我的家庭运转情况没大毛病啊，我们在孩子身上的付出与身边很多人比也不差啊，但是这里面忽略了孩子的个体差异，就是虽然我们大人的所作所为横向来看是正常的，其他家长大都这么做的甚至还不如我们但是人家的孩子怎么没事，留守儿童都能成长的很优秀不是吗？

我认为问题在于我们的小孩确实有一定的先天因素，敏感、脆弱、迟缓……，我们没有觉察到，或者觉察了没有及时去调整，所以从孩子的视角来看，他成长的环境就“不正常”了。往往在诊断后，我们对他的看法、态度激烈变化，孩子的所处环境就更不正常了。

在这种情况下，父母调整自己让生活回归之前的状态都很难，更不要说改变自己让孩子的环境改变到基于他特质的那种“正常”状态。但是这个至关重要，是安全感重建、认知发展和自我意识成长的基础，要想孩子好起来，必须先让他成长的环境正常起来。

那这个正常有标准吗？我认为有标准，标准比较高，但是并不过分，我们达到也不难；而且这个标准不是必须保持住的，没那么累，围绕这个标准上下波动一下都是可以的。比如陪伴时间，能力范围内尽可能多一点，玩儿消失和当雕塑是不正常的，无间歇无死角陪着也是不正常的；

比如陪伴形式，根据孩子兴趣尽可能丰富一点，但是超出普通小孩玩法的也没必要，孩子哭着玩感统游戏是不正常的，孩子笑着玩屎粑粑也是不正常的，孩子天天在家里猫着是不正常的，不管他是否乐意天天拉到野外也是不正常的。

我最初就有点魔怔了，今天在家必须要干点什么，要么拼图、要么涂色……今天必须去户外，要么骑车要么、要么轮滑……完全不管小朋友的喜好，我觉得有用最重要，所以孩子半推半就、没兴致、进步慢、平台期长、自我意识弱……关键他没有发展自我意识的机会啊。这就是传说中的家庭ABA吧？如果说诊断前的生活是不正常，那诊断后的生活就是有点变态了。我想这就是为什么诺爸会说，发现的晚未必是坏事，正常过日子哪怕什么都不做，也比送去训练强得多。

接触诺爸之初，我知道了《早期丹佛》这本书，曾经非常细的阅读了前六章，还做了摘抄发到家庭群。现在回想起来，所有的内容都忘了，就记得一句话，大概意思是“父母不用刻意学习，天然就做对了大部分的事情”，这句话对于当时无头苍蝇一般寻求方法的我来说是非常受用的。

今天我专门去翻了当时的笔记：即便没有经过特殊培训，父母在家庭带养过程中已经不自觉的掌握了40%-60%的干预技能，学习技能不是为了做一个严肃的训练师，而是为了做一个更善于高质量陪伴的父母。（前半句是早期丹佛72页原话，后半句应该是当时看哪个帖子的时候摘抄的，难以置信2020年7月我就已经做了这样的笔记，每一个字都认得，但是大概要到2021年底，也就是我记录下这句话的一年半之后，我才真正理解了这句话，并且真正的践行了这句话，我不再是一个严肃的训练师，开始学着做一个有趣的爸爸）

3.粗略算算孩子回到正常发展通道的时间。

我的孩子什么时候能好？能不能上幼儿园？能不能上小学？这是入坑家长普遍最关心的问题。就我知道的孩子来看，大多数被诊断的年龄为2-3岁，主要原因是到该说话的时候仍然没有语言，诺爸访谈的家长大多是这个情况。从圈里一些走出来的孩子来看，家长看到了孩子能力的发展，孩子上幼儿园了、入小学了，家庭生活回到正轨了，接受诺爸访谈的家长大多入坑1-3年，孩子的年龄大多在3-6岁。

孩子的个体差异很大，家庭的状况差异很大，家长的禀赋差异很大，但是这个入圈、出圈的年龄确实是能呈现一定的规律：如果家长发现问题后，能够有正确的理论支撑，能够积极改变自己给孩子营造很好的发展空间，当孩子的正常时间超过不正常时间，孩子就好了。注意，这个“正常”时间不是从诊断那天算起，是从家长真正改变自己、尊重孩子给孩子正常的生活那天算起；这个“好了”不是说完全没问题了，而是跟之前比有了质的突破，朝着好的方向持续发展。

4月2日有一期特别节目，时间3个多小时，我认真听了，我想用这期节目里面的几个家庭和孩子举例，我们来看看，他们是不是验证了这个规律。

点击查看4月2日特别直播：七个老家长的重聚

【1】为了便于参照，我把6个孩子粗略分3种情况：

（1）脱圈耗时少于孩子入坑时的年龄。

诺诺，2016年3月出生，2018年7月入坑，入坑年龄2岁4个月，据诺爸分享是2020年疫情后再次回到幼儿园得到老师认可后，家长才彻底放心。脱圈年龄大概4岁，耗时约2年。

牛哥家娃，2015年7月出生，2018年9月入坑，入坑年龄3岁2个月，牛哥的洒脱与不羁是我学都学不来的，虽然我小时候跟他一样野但是成年后我真的非常刻板了……牛哥没特别说过孩子出圈的年龄，因为在他心中从来就没有这个玩意。据牛哥分享，小朋友2021年正常入学，现在已经是一名优秀的小学生了。脱圈年龄姑且写个5岁吧，耗时约2年。

（2）脱圈耗时大约等于孩子入坑时的年龄。

行长家娃，2018年底出生，2020年8月入坑，入坑年龄1岁多，现在3岁多，节目里面小家伙乱入小奶音有来有去，非常可爱。脱圈年龄姑且写个3岁，耗时大约1年半。行长的普通话我没完全听清楚，大致时间是这样，我写这个判断比较主观，大概时间就已经可以说明问题。

卫兰家娃，卫兰家妈妈是半截开始说的，之前我不太了解，听她分享孩子大致是2岁多被贴标签，现在4岁多了，目前孩子已经摆脱标签了，卫兰家妈妈话糙理不糙令人印象深刻。脱圈年龄姑且写个4岁，耗时大约2年。

（3）脱圈耗时将大于入坑时年龄。

小雨和小丁目前没完全脱圈，但跟之前比有实质进展，发展向好。小雨2017年下半年出生，2019年下半年入坑，入坑年龄约2岁，现在大概是4岁半，入坑已经2年半了；小丁2017年3月出生，2018年9月入坑，入坑年龄约1岁半，现在5岁多一点，入坑已经3年半了。

阿姨的每次访谈我都听了，她关于静徐柔的解读，关于用最大的善意看待孩子行为的建议，让我受益匪浅；小丁爸爸的访谈，一次乱入，以及这次节目我都听了，他曾经怀疑自己的孩子是不是就真是，我也怀疑过，他的思考和坚持也积极影响了我，这种韧性是帮助孩子走出来的重要能力。他们不因为孩子陷入瓶颈而气馁，不仅相信自己的孩子，也鼓励其他家长，难能可贵，我很感激。

【2】我家孩子是哪种情况，什么时候能脱圈？

我家孩子2016年10月出生，2019年12月入坑，入坑年龄3岁3个月，现在5岁半了，入坑已经快2年半了，当前离脱圈差临门一脚，那她什么时候能脱圈？我想通过简单分析节目中6位小朋友的发展路径，来粗略估算和大胆推测一下。

（1）为什么与入圈时的年龄相比，脱圈耗费的时间有的短一些，有的相当，有的要长一些？

这个问题非常重要，因为只有客观了解状况，知道别人的长处和自己的不足，才能正确看待结果，别人快要知道为什么快，自己挣扎要知道为什么陷入挣扎。而不是像很多机构人员或者一些不思考的老家长，一听说谁家孩子好了，下意识就说“那是误诊”、“还是不一样”、“我家的严重”，这样对提升自己、帮助孩子有什么意义呢？

诺爸、牛哥为啥快？其实你真的去了解、去倾听和感受他们的经历，答案都在里面。首先是心态调整快，从诺爸和牛哥的分享来看，他们很快就完成了心理建设，很多家长需要几个月、甚至1至2年，我自己就痛苦纠结了至少1年，然后又彷徨挣扎反复了小1年。

其次是知行合一快，诺爸和牛哥不仅想通了，也在丰富孩子的生活、引导和帮助孩子方面做的很好，细节访谈里面都有，我只能说他们做的很多事情，目前我也没做到，比如说跟社区的大人小孩混的烂熟。

通过历次访谈，我也对这两个家庭有一定的了解，我的意思是即便是之前诺爸“玩消失”、牛哥“当雕塑”的“不正常时期”，有的家庭要按50%正常折算，他们可能在80%左右；进入到“正常”时期后，我拍个脑门，诺爸诺妈都离职陪娃而且质量真的够高能量系数180%不过分吧？牛哥堪称人间烟火，头像是战神，单兵能量系数200%，家庭能量系数150%不过分吧？所以，他们走在前面不是很正常吗？抛开这些，轻飘飘的一句“好了的都是误诊”真的好吗？

行长家娃、卫兰家娃为啥比较快？我认为首先是发现问题的年龄较小，2岁左右。其次是调整的比较快，起初行长想跳楼，卫兰家妈妈也不想活，但是从我听访谈来看他们调整的都还算快，他们完全调整过来的时候，我还在去医院复诊、去机构约课的傻折腾呢。

再者，还是父母的改变与付出，这是关键。我觉得永远不能用什么“孩子基础好”“孩子不一样”来抹杀了人家父母的付出，行长主动降职降薪每周末外增加两天陪娃我就做不到，卫兰家妈妈讲聚焦做好自己的事情不去埋怨另一半、给孩子好的家庭氛围我花了好长时间才做到。

小雨和小丁，为啥相对慢一些？我完整听过小雨奶奶、小丁爸爸的分享，我可以大概分析下原因。首先是调整较慢，这个没什么可回避的，我就是调整很慢的那一类。小雨奶奶是有大爱的人，但是小雨的成长环境还是有一些波动，之前一期节目听小雨奶奶说2021年还无奈在机构花了钱只为让家人切身感受机构到底有没有用，我觉得奶奶的爱很让人感动，但是要更多的让小雨的父母把能量发挥出来，那样孩子应该很快就要突破了。

小丁爸爸那期分享又幽默又让人倍感心酸，踩了生物疗法的各种坑，想调整快也难。其次是过度担忧和关注语言。这点我是一模一样的。“孩子各方面进步都很大，就是语言还是慢”，这种压力不仅大人感受到了，生活中也会影响到孩子，我们会不自知的做错一些事情，比如无效旁边、语言代劳、纠正语言错误……反而影响了孩子的表达信心，这是我的切身感受。

最近半年，我不是特别在意这个事情了，孩子的语言反而比之前有了明显的提升了，用我的话说就是差临门一脚（爱说、能说很多了，但是沟通轮次欠丰富、回答和提问没彻底出来），我觉得小雨、小丁都很快要脱圈了，我家小朋友跟小雨、小丁情形很像，希望沾沾你们的喜气！

（2）我来粗略估算和大胆推测一下。

这个推算的关键在于，搞清楚1件事情，即小朋友的生活环境是从什么时间开始算作正常的？如果是2岁，那4岁大概率就好了；如果是3岁，那6岁大概率就好了。这里面有一个变量，就是因为家庭、父母包括孩子本身的差异，我们定义为“正常”的那些时间，需要折算。

有的能量系数120%，有的能量系数200%，这个很好理解，大家都是打工人，排除个人努力因素，跟着不同的直属领导成长速度确实不一样。如果硬要折算，我觉得可以参考《早期丹佛》中“即便没有经过特殊培训，父母在家庭带养过程中已经不自觉的掌握了40%-60%的干预技能”的说法。

我觉得在“诊断时点”到“正常时点”之间的时间，就是诊断后没有折腾孩子，也不知道怎么帮助孩子，稀里糊涂那段时间，或者说没有真正改变自己、尊重孩子，不自知地搞软性ABA那段时间，根据情节按照50%-80%折算；“正常时点”之后，按照100%折算，有的能量特别高的家庭自然是有加倍系数的，比如之前我说的诺诺家、牛哥家；此外，送去机构长时间训练，或者动辄打骂孩子那种，孩子比诊断前还惨，之前是不正常的话，这种情形就要自己酌情负分了。

我的孩子什么时候能好？“2岁诊断，我努力，是不是4岁就好了？”“3岁诊断的，家庭陪伴2年了，是不是还有1年就好了？”……不是的，按照我上面有点随意但一点都不随便的标准，都不是的！诊断后的时间要视情节折算，正常时点之后可以考虑能量系数，孩子发展的快与慢，原因就在这里面。4月2日节目里面的家庭，已经达到家长自身预期的我尝试分析了，还没有达到家长自身预期的我说了说感受，但是不了解所有情况就不拿我这个粗糙的想法去替他们估算了。我拿自己大胆推测一下。

我家小朋友2岁半之前除了不说话没什么异常，2岁半的时候我出于“为孩子好，给她一个小朋友多的环境”把她扔到了幼儿园，哭了一个月，情绪很大，现在回看当时安全感没建立的情况下扔出去对孩子伤害是极大的，一直到3岁3个月诊断，我认为这期间其实是要负分的。

3岁3个月诊断后，一直到2021年底，思想波动、思路不清晰，陪伴做到了质量谈不上多高，这24个月按照80%折算，折算正常时间大概20个月。2022年以来，我感觉自己上道了，孩子也有明显变化，最近4个月按照100%折算，折算正常时间4个月。综上，孩子现在5岁半了，66个月中，自诊断起折算正常时间大概是24个月，如果不考虑我前面说的负分因素，不正常时间是42个月，那么还有18个月，就是到她7岁的时候，她所经历的正常生活时间会超出她所经历的非正常生活时间。

也就是说，到那时候她就好了，再次说明一下，即便我也希望好了就是好了，但是我做好了应对中长期挑战的准备，毕竟我这个完全是主观推算，过程中还有各种不确定性，但是我相信大概率走上正轨是有希望的，我2022年以来观察到的自己和孩子的变化可以侧面印证这一点。

另外我还想说，按照老AS的经验，我们这类孩子的成长曲线是唢呐形的，后期会有上扬和加速，可以好好积累，期待一下突破那天。说到这里，想起来，老AS也走过弯路，他的书上是这么写的：“两岁半到四岁，情况似乎一天比一天糟……差点把孩子送进托养机构。

从孩子四岁开始，进入客观化阶段，学习大量的专业知识，自己着手对孩子进行认知教育和问题纠正……四岁至六岁，继续在家开展ABA、语言能力培养、问题行为纠正、慢慢融入幼儿园……十二岁语言基本过关，情绪相对稳定，问题行为基本消失……”就是说，老AS同志折腾孩子到接近6岁，到12岁孩子好了，整体来看，我关于“正常时间超过不正常时间后，孩子就好了”这个推断，主观吗？很主观，但是至少没有在孩子2岁、3岁的时候就断言“孩子终身不可治愈”那么主观。

4.几点建议。

以上我都是胡说的，如果你看完了，觉得有点意思，那么以下几点建议供你参考：

（1）尽快把时间切换到“正常时点”，缩短你的“诊断时点”与“正常时点”之间的时间，就是要极致压缩迷茫期，尽快上道。这个对觉察力、悟性有要求，具体建议是读书，例如诺爸总结的走出来应避开的误区、应具备的条件就很好，记住光认识那些字不行，抄一遍也没用，要对照反思，要知行合一。

（2）切换到“正常时点”后，孩子有了一个稳定的、相对之前健康的生存空间，这个时候要努力提升自己，争取给自己赋能，实现能量系数超100%，这会加速孩子成长。具体建议是保持接收信息的纯净，就是只看那些积极的，只听那些把孩子带的好的人怎么说，去学习和借鉴，减少聊天，特别是避免无谓的群聊，想不通的时候可以找一些有成功经验的老家长聊聊。我是2020年底退掉所有群、取关所有机构号的，我告诉你，什么都不会错过，除了垃圾信息。

说了那么多，没啥新鲜的，抓紧时间变正常，变正常后，学习好的经验不断提升自己，防范负面信息把你带跑偏，然后就是有韧性坚持下去。正常的时间，超过不正常的时间，你就好了，孩子就好了。你看，我悟性那么差，孩子诊断两年后我才完全找到正常的感觉，粗算起来都还有希望在学龄前回到正轨，那以我以前混群的经验，大多数的小朋友希望都大大的！关键在父母，希望一直都在，我们作为父母应该朝着希望坚定不移的走下去！

最后，再次感谢诺爸，我的切身感受是我入坑以来各种犹豫、彷徨，兜兜转转，几次差点偏离方向。还好，我一直在看公众号的文章、听音频，我发现无论遇到什么状况、受到什么评价，诺爸你讲的核心观念，从2018年到2022年，从未动摇过。这种坚定和相信，难能可贵。祝好！希望更多的家庭尽快摆脱这个魔咒，希望孩子们都能被温柔以待！

嘟嘟爸爸

2022年4月14日