听五岁退圈的妈妈聊社交突破（下）

文章来源：诺爸说；ID号：nuobashuo

今天继续发宝宝妈妈的后半篇文章，讲的主要是关于当初自己进入机构以及后来从机构退出来时的心路历程，而后聊了聊自己对于如何让自己有个好的状态以及对于教育理解孩子有更进一步的改变的心得。

希望她很有条理并且可以在日常生活中可以实际去尝试的自己的心得和思考，对你能够有所启发。

作者：宝宝妈妈，企业家，文字为热心群友鹏兄根据宝宝妈妈的群聊语音整理，在此表示感谢

原文：

宝宝妈妈分享实录下篇

三、机构的经历以及对机构的看法

1.没来得及多想，就一头扎进了机构

关于机构呢，我当时也跟所有的家长几乎是一模一样的，就是医生那个话吧，真的能把你给吓半死吓蒙圈了。当时我们去诊断完之后还没有走出医生的办公室，他们就给了我大米小米的名片。然后我查了一下，当时大米小米在北京，也刚开始不久。我也没有刻意的了解过，就是医生的话，那意思就是你今天不去干预，明天你孩子可能就没有未来了，就是给你那种感觉你知道吧！然后你也来不及去想，来不及去查证这个事情。其实是我们有一种思维定势，就是你去医院，不就是医生说什么你就得重视啊，是吧。

因为这个问题我跟孩子爸爸的意见分歧还特别大，孩子爸爸当时是坚决反对我去机构的。当时去机构之前呢，我都没有了解过什么教学理念啊怎么着的，当时我就扔给孩子爸爸一句话，我说我宁愿医生判断错了，我也不愿意错过孩子的成长，因为就这一次机会啊，这两年过去了，如果孩子上不了学咋整？当时我真的特别特别的恐惧和害怕，然后一头就扎进了机构去。

其实我也没来得及多想，因为每天就是接送孩子，都是我亲自接送，非常非常累。他一会儿就困啦，一会儿在路上又怎么着了，抱着一个三十来斤重又睡着的孩子，真的累的你半死，特别特别的疲惫。我都没有了解清楚，我选择这个机构的依据，仅仅就是因为医生说的话把我给吓蒙圈了。

2.机构见闻以及一些令人印象深刻的细节

①第一次听说“教学理念”四个字。

期间我们有四个家长常常聊，其中有一个从外地来的做医生的妈妈，有一个特别有钱的妈妈，他们两个就形成一种反差。这个特别有钱的家长呢，就说我觉得孩子在这个机构挺有进步的，你看我家孩子现在开始仿说长句子了对吧，我觉得孩子能学很多知识。

然后做医生这个妈妈呢，因为她从外地来的，也挺不容易的啊，她家孩子当时是最弱的。因为她刚来嘛，孩子也比我家宝宝小大概十个月，我比她先去两周。我家孩子当时状态也非常非常差，因为零语言嘛，就是连爸爸妈妈的一个反应都没有那种。我是两岁零九个月的时候去的，他已经整整三岁了……那个医生妈妈就说，我觉得这个今天的个训课啊，老师怎么样怎么样，然后说这个教学理念怎么样……那是我第一次听她说的教学理念四个字啊，我脑子里好像被人给当头敲了一下似的，

我当时就想问，为什么我当时去的时候我没想过什么教学理念呢？就干预，那他干预的依据是什么呀？我都没有想过呀，可想而知，我真的是失去思考了。即便我是一个职场妈妈，很强势的这种职场妈妈，我仍然在当时，那个瞬间失去了思考的能力，就是大脑一片空白的就扎进去了，用傻来形容一点也不夸张啊，真的就是急过火了，就是急火攻心，你知道那种感觉吧！

②教学理念？ABA呀！

第二天呢，我才去问我们那个个训老师。我说，咱们这教学理念是什么呀？他回答我，ABA呀。然后我就开始在网上查ABA啊，各种ABA的前世今生，各种国外的网站、国内的网站，翻墙到外面就是搜了很多很多的资料来查证。

在这个期间呢，我们四个家长不是因为聊得多吗？多少有点感情呢，还聚了一次餐。后来大概是在一周之后，我们又进行了第二次聚餐。在那次聚餐上呢，那个医生妈妈就递给了我一本书，《地板时光》。这是我翻看的关于这个圈的第一本书，看完那本书之后呢，我紧接着又看了很多书。其他基本都看完之后呢，我又看了一下H普爸爸那个公众号。之后呢，我就大量各种翻墙去找，我就看到无论是书上还是美国的，那些做家庭干预的资料，以及国内的寥寥无几的以家庭干预为主的那些案例，综合各种结论之后，我就发现ABA这个方向好像不对呀。

③不要切开的苹果？那是刻板行为！

我们不去评判机构的好与坏，上还是不上，就看个人的运气了，我是没有那种好运气，能找到一个那么尊重孩子个性，寓教于乐的这种机构和老师。北京呢，也没有太多所谓的寓教于乐这种理念的好的机构，更别提合适的老师了。而且当时在机构里面我还有一个很反感的行为，当时我们有一节集体音乐课，每次休息我就让他吃点水果或者是喝点酸奶。因为课间休息时间很短，孩子还没吃完又想吃，后来呢我就把那个整个苹果给他削成半个苹果给到孩子，孩子一看少了一半，不愿意啊，哭啊闹啊，不愿意。那个集体音乐课的老师说，唉，你甭管他，这就是他的刻板行为。我他妈听到这句话的时候我都想扇他一耳光，你知道吧，就是我当时在想啊，你作为一个老师，孩子这样是人的本能啊，对不对？哪有那么多刻板行为啊？当时我看见那老师我可烦了，我就有一种想逃的感觉。

④撤离机构

当时我就纠结要不要马上撤出来，然后正好到了月底，三个月满了要续费嘛，就要做评估。当时其实我上课没有他们多，我是上的最少的，我就上了三节，我没有别的原因，就是嫌累啊，一天到晚就是都在那耗着，哎呀妈呀，真能把你给难受坏了！然后我就说也不知道效果好不好，先看看吧，先少上点儿，每天上三节，他们都是一天上六七节，七八节八九节十几节课。到月底的时候评估呢，当时医生给我们做完评估，就说让我再追加五节课。

我觉得这个方向不对之后呢，我就开始很仔细的观察孩子的每一种表现。我寻思这三个月都快完了，孩子也没有语言，就整天在那里混一下，而且到月底的时候，我家孩子从愿意进去，到后来强烈不愿意进去了。再结合我后来查的各种依据，我很快就做了决定，我说明天不去了，咱回家！无论将来多差，我也不去了，你就说上天我也不去了。我撤离机构就是这么一个过程，这个过程也是慢慢的了解，慢慢的深入，慢慢的明白之后，我就果断的就撤回来了。

④两年过去了，一直在机构那个孩子状态最差。

当时这四个孩子啊，我们三个孩子分别都是三个月就回来了，就那个最有钱的妈妈，他们一直上到现在，还有半天在机构里。他是广州的一位妈妈，从广州来北京，花钱是最多的，也是机构时间也是最长的，但是他家孩子现在是最差的。

我们三个孩子分别三个月回去之后，不管家长带的好不好吧，反正就是磕磕碰碰地前进，目前这三个孩子最起码都能全天独立的上幼儿园，都有社交意愿和社交意识，也都能简单交流。另外一个孩子，现在就是半天幼儿园的时候，孩子专门有一个人守着他，且各种不配合，各种不听使唤，即便就是当时他的能力比我们强很多，但是现在他的语言却远远落后我们这三个孩子。这还是一个女孩子，按理说女孩子的发育会更加的快，理论上来讲他们力度那么大，这孩子应该水平最高才对，而且当时她的基础是最好的。

这个都是我真实的经历，并不是说去否定机构啊，就是不同理念的机构呢，他确实某种程度会在一些特殊的时间段微不足道的，有那么一丢丢小作用，但是这个作用真的太有限了，而且如果时间长了，你碰到的老师不合适的话，可能真的会给你在孩子的思维上受到严重的打压，你再去抓的时候非常非常困难，比你当时抓可能会难100倍都不止。

3.对机构的思考

（1）机构可能带给孩子的伤害。

有的家长可能不这么认为，说我的孩子在机构里面从不开口到开口，就是一种进步啊。我想说，开口是开口了，你再看看他，我们正常的NT孩子都是随机应变的N个回合的对话，这才是语言的发展对不对？你再看那些训练出来的孩子的语言，开口一年、开口两年，还是那么为数不多的一些单向语言，聊天根本就几乎不可能，除非是家长自己用对了方法，花了很大的力气去拉，把思维拉上来了，孩子的对话才慢慢能对起来。几乎没有一个孩子是纯靠机构去把聊天给拉出来的，甚至有的时间呆的长了，真的就像个木棍子一样，也挺恐怖的。当时我们在集体音乐课上呢，我们家孩子是年龄最小的，还有七八岁的孩子，在里面呆了两三年的，我一看完他们之后，我心里就直打鼓。

（2）机构可能带给家庭的伤害。

后来回来之后，我还让爸爸给埋怨两句，说你看，当时我不让你去吧，你是死活都要去，你决定要干的事情，谁也就是拉动不了你，这可倒好，这不也乖乖的回来了，不去就对了。我的天哪，我也无言以对，那不是因为无知者无畏吗，着急呢吗，那你说当时不去，你倒是拿出依据来，你也没给我拿出依据啊，对吧？所以其实两个人在这个过程当中也矛盾了大概有半年时间吧，就是生活的一地鸡毛，也不怕大家笑话，就是各种争吵各种争议。孩子爸爸始终觉得他自己小时候就是这么一个风格，你非得要让孩子那么活蹦乱跳不现实啊，慢点就慢点吧，大了就好了。但是我真的也等不起，我真的也怕等来的不是那个结果，所以才花心思去各种折腾。

绕这么大一圈到最后还是回归生活的本质啊，用爱心去感化和激发我们孩子的各种学习的欲望，同时赋予他正常的社交环境，在过程当中再去帮助他。一句话好好的吃、好好的玩，好好说话，就是这么一个简单的过程。

（3）为什么不同的机构也会有成功的案例呢？

我觉得有几个原因：一是每个孩子遇到的老师不太一样。在机构里确实有那种为数不多的老师，能尊重孩子的个性，寓教于乐的去教他去启蒙他一些东西，那这个是最最理想的。但是因为机构始终没有社交环境，所以即便有好老师，这个肯定还是一个阶段性的过渡，你不能一直让他在那个没有社交环境的机构里面，在里面他的语言、思维以及整个认知的发展都是极度缺乏的。但是你在正常的社交环境就不一样，这个孩子这么说、那个孩子那么说，而且那些场景都非常的真实，也更加有助于孩子去理解。二是每个孩子的程度也不一样，个性也不一样，家长的付出，其他时间努力程度也不太一样。所以你会发现任何人的机构都会有孩子成功，只是说比例大与小。

（4）所谓的理念好的机构，又怎么样？

去年夏天的时候我还专门去了一趟深圳，听博L的讲座。那是我唯一听过的一个机构的讲座，花了五天时间还跑到深圳去。我去深圳博林听讲座的时候，感到了一种特别强烈的反差，就是博L那个机构的所有那些孩子，如果你不跟他深接触，你几乎看不到他的异常，每个孩子都活蹦乱跳的，两眼放着光，精气神特别好，这是我在所有机构里都没有看到的一个很反差的现象。

我当时去的时候呢，还有一个大龄孩子的家长跟我一块儿去的，是重庆的一个妈妈，她的孩子八岁了。因为我们就在网上通过接触认识的，当时是她第三次去听了，我们因为在网上聊过，去完之后呢，我们就在一起吃，一起住，在同一个旅馆。我们学习的时候呢，那小孩就在那写作业，然后我就把那个孩子跟那些博L小学的孩子去做比较，比较之后我瞬间就得出一个新的结论——虽然我认同博L机构的这种理念，但是我仍然觉得不可以去。为什么呢？

这个孩子跟博L小学那些孩子比，博林那些孩子保护的真的太厉害了……你可以想象吗？晚上一年学，然后半天正常上学，半天保护性的。我再看重庆这个八岁的孩子，哎呀，那不要太聪明了，思维不要太好了，真的是可能，有的地方明显的还优于一般的同龄人。比如说我们一起去搭车的时候，他看到什么字他可以即兴作诗……各种问题，我和他的妈妈我都可以交给他去处理，而且处理的非常好……只是说呢这个孩子思维的深度确实还不够好，很多方面与普通孩子有差距而已。

但是人的成长都是在不断的磨练当中出来的，不是这样吗？我们成年人不也是这样吗？所以我就更加坚定了，这件事情就是我自己亲自来做啊，任何人好像都无法替代我这个角色，不管我能不能干好，我都要去试一下，我尽了最大努力了，我没有遗憾了。哪怕将来达不到我的那个理想水平，那起码我为之奋斗了，我努力了，我尽力了。但是目前来看，我觉得这件事情仍然是可期待的，应该可以达到我最基本的那个预期是没有问题的，那至于说能够提升到什么程度我们可以先不去评判。什么叫优秀，什么叫不优秀，每个人心里的标准都不一样，对吧？

（4）家长怎么快速调整状态，走出来？

①阅读与思考

我是通过翻书的形式来实现的，就是遇到什么问题想不明白呢，我就去翻翻书，然后看了很多很多，各种的育儿书和个人成长的书。阅读给了我很大的精神支撑，让我从大多数家长那种状态，调整为后来的这种状态。如果没有阅读的话，可能在这个过程当中，说的难听一点，就像有个别家长跟我说的，可能就带着孩子一起挂了……真的，哎，我最早那三个月就是……吃不下、睡不好，头发大把大把的掉，经常看着这个特别可爱的孩子的脸蛋儿，在睡梦当中就是泪流满面…这样的经历太可怕了，度过这个周期我大概用了三个月的时间。

②选择与坚持

后来我就再也没有纠结过这些事情了，就想明白了之后，认准了方向之后，就去干就好了，至于说进步的快一点还是慢一点呢，就看各个家长的能力和水平以及孩子本身的基础了。我不知道我这样是不是最终能彻底做成功，但是我知道如果纯靠机构是一定成功不了的，所以我选择了后者。虽然我也失去很多啊，自己做了十年的这个创业公司就彻底的放下了，全职去带孩子，这个是需要我花很大的勇气的，我也非常的不舍，但是还是依然坚定地做了这么一个选择。

③正确看待与孩子之间的关系

任何人与人之间的相处都不是我要你干什么，而是你要让对方反过来，他要干什么。实现这种转变后，那就什么事情都好商量啊，各种配合也就上来了。所以你在引导孩子的过程当中，无论是哪个方向，想达成目标，你都得尊重他的内心，尊重他的神经发育的特点，尊重他的兴趣，否则的话，那你就是在强迫或控制孩子。达到一定程度的时候，孩子一定会加倍来惩罚你的。其实很多很多生活当中的问题，例如说孩子最终在人生的路上走到岔路口去，都是能够追溯到他的成长的，在他早期的经历中都能找到相关的因素。

我们这样的孩子无非就是两种，一种就是单纯的迟缓，一种就是沉迷型的迟缓，还有极个别的，可能某种程度有生理上的一些或轻或重的问题，但是特别重的身体上的问题真的非常非常少。最近两年多，我待了那么多群，我就发现了一个那样的孩子，那也相当于也是恨不得万分之一了吧。既然不是那样的话，沉迷的孩子，你首先就是调状态，让他愿意与人相处，这个基础之上，你教什么都好。那本身不沉迷的孩子，他本身就没有输入问题，那可能就看家长本身的输入的质量和力度，以及资源的匹配了吧。这些事情，你说他简单也很简单，你说他复杂，真的是超级复杂。因为在整个医学界都没有人能说明白这个事情，那就是超级复杂；你说他简单呢，跟带普通孩子来说，其实本质上是一样的。

所以可能某种程度上我们这种慢也是一种快，正因为孩子走在了这么一个岔路上，所以会通过这个过程让我们对整个养育孩子的未来的长期的发展都会做深入的思考。我们也会提前做很多事前，比如在当下就应该抓的超越语言和社交的一些更重要的东西，融会贯通，平衡的往前走。长此以往，坚持下去，最终我们可能才会让孩子真正在社会上去独立，真正实现放手，或者叫相对独立和放手啊。

理论上来讲，做了父母之后，这一辈子都是不可能说完全100%的独立放手的，可能在以后的成长路上，我们就像放风筝一样，现在呢，我们可能还不能彻底像放风筝一样。

四、幼儿园的经历和感悟

1.我为什么把孩子从私立幼儿园换到公立幼儿园？

我们换过幼儿园啊，其实当时我也很纠结的。本来按理说我们这样的孩子在人少的幼儿园适应之后，一般来说都不太建议换园的。当时呢，我的想法也很简单，就是因为怕他适应不了，没办法就找的人特别少的幼儿园，寻思老师能兼顾到每个孩子，然后等到他艰难的适应之后呢，我又觉得，你不能老那么舒服呀，你最终还是要一点一点的去往社会迈进对不对？而且当时在那个班上呢，他年龄是最大的。你会发现有的时候孩子的思维，就是差三个月都不一样，所以我当时就有一个模糊的意识，我想让他跟更多更优秀的孩子在一起，而不是长期跟比自己小的孩子在一起……抱着这样一个想法呢，我就忐忑不安的给他转幼儿园。

确实公立园跟私立园的落差特别大。小孩子拿着牌子去换自己的晨检贴，然后再放书包，放衣服，放鞋子，放自己的手绢，然后搬凳子，所有的环节将近十来个，而且各个屋子离得还特别特别远。当时我也特别的纠结和忐忑，怕被退园，也怕孩子适应不了，甚至造成能力的倒退。所以在刚开始那几天吧，我觉得几乎我的大脑都是一片空白的那种感觉，而且今年因为疫情，家长送孩子的时候不让送到教室，只能送到大门口。把孩子往那一扔，自己就是非常非常担心，怕孩子适应不了……

结果最后呢，我担心的那些情况并没有出现……很快啊，孩子就适应了这个大队伍，比第一次在私立园的适应周期快了很多很多，大概就花了一两天的时间，他就非常积极、开心和快乐，就跟随上这个大队伍不掉队了，也没有出现我想象的那些担心的问题，所以还是相对比较幸运的。

2.我为什么把诺爸的公众号推荐给孩子的班主任？

我曾经把诺爸的公众号推荐过给目前孩子的班主任，我不知道她看过没有，反正我推荐过。

就在上这个公立园的时候，其实也费了一番周折，推荐诺爸这个公众号给班主任老师也是有好多插曲。孩子的面试表现都没有人家好，所以公立园当时其实是变相委婉的拒绝了我们，后来是因为我争取才争取来的。我把我们在老园上幼儿园的那些互动视频发给他们园长，园长看了之后他说那你就等通知吧，到时候再通知你。有这么一个迂回的过程。

去了之后呢，又因为那个公立园还是不太放心，其实园里孩子多啊，他们心里跟明镜似的，所以他就让心理咨询老师第一天的时候就找我们聊。我们的孩子本来就是属于这种个性，他看到那个心理咨询师之后，他不愿意接受，甚至还反对到跺脚的地步……那心理咨询师就说孩子不正常……我这火也不知道从哪里一下子就冒出来了，然后就很不客气的，和那心理咨询师干了一架，你知道吗？你可想而知啊，能把我给惹成什么样？我才会去跟学校的心理咨询师干架哈。

干完架之后呢，我就觉得不对劲儿，他肯定会告诉我们的班主任嘛，对不对？然后我就主动找班主任老师沟通了一下这个事情，我就把整个过程呢，简单的给老师讲了一下。我为什么要这样做啊？我就告诉他这样的孩子有无数的成长的非常非常好的案例，后来又过了几天，我就把诺爸这个公众号推荐给了班主任老师，我说你有空的时候可以看一看。

3.透过孩子爸爸的经历反思：是孩子的问题，还是环境的问题？

我说可能也有助于你了解我们的孩子，也可以加快他的配合度和对你的信任感的链接等等，我说很多很多，包括我家孩子爸爸确实也是这样一个风格的人，如果搁到现在的话，那我家孩子爸爸就是一个真正的问题孩子。他奶奶说他七岁以后才开始找小朋友玩的，小时候的话也是寥寥无几，很大了才说话，就是我们这样的孩子。孩子可能某种程度确实有一些遗传的基因，但是跟我们回应他的方式有很大的关系，因为过去环境开放不是吗？也没有人觉得孩子爸爸是问题孩子。从小我家孩子爸爸有一个哥哥就跟他差了不到两岁，哥哥呢整天就是带着好多孩子满村子跑，可是孩子爸爸从小就是不跟他们玩，就自己一个人玩自己觉得有趣的东西。

可是那时候爷爷奶奶没觉得爸爸是一个问题孩子呀，虽然他话少一点，不跟人玩，当时也没有那么多的自闭啊什么的这个叫法，最后孩子爸爸的思维能力不也提升为一个正常人了吗？还是一个学霸，小学三年级之后就一路开挂成了学霸，成了别人眼中的优秀孩子。所以这可能也是当时爸爸跟我有很大的分歧的一个原因吧，就觉得自己就是这么一个人，那你家孩子就是这么一个特点，你非得说他是一个病人……当时孩子爸爸说，我觉得你病了，而且你病得不轻。

五、最后说几句

这个话题太大了，真说起来几天几夜也说不完，有机会再说。

……

我觉得诺爸对于这个圈子贡献很大，救了无数失去思考能力的家长。我真的很感谢…很多家长说诺爸只有理论，甚至说他是骗子等…我就想说你特么先照他说的那些做了再来评价好不？啥都不干就指望别人，那不是你的孩子，是别人家的孩子是么？

大家加油吧，你决定了你的孩子可以走多远，飞多高，再急的家长也是急不出超越自己认知边界的孩子的，所以先折腾我们自己，以后孩子才知道折腾自己不折腾我们，反了，可能以后我们会被孩子不断各种折腾

我只希望他能够在社会上做一个健康的快乐的一个普通人就可以了，其他的我也没什么奢望。我也不是说非要带一个学霸出来，非要他有多高的社会地位，非要他多么多么怎么样……成年之后他不给我添麻烦，我也不给他添麻烦，这就是我对他的期望。

各自安好！

诺爸：每次看到退圈家长以及这个圈子当下的现状，都觉得，仿佛有条河拦在当中，经历了太多渡过河的甚至能回过头感谢这段经历带给自己和孩子的改变，而未过河的总是觉得自己为何会摊上这摊子事，沉浸在自己和孩子悲惨的剧情之中，这也全是这个圈子里的家长都必然要经历的一场心理历程。

但是我还是不合时宜的想说一句，其实情绪是会互相传染的。如果我们总是惊恐害怕，惶惶不可终日，我们的情绪是会很大的影响我们对于孩子的方式，而敏感的他也会从我们的表情和状态中被伤害。

如果可以的话，无论如何，我希望你能够让自己静下来，好好的去观察，去理解，去和这个敏感逃避的孩子，用你的爱和热情去鼓励他，一起陪伴半年，去再看看孩子的状态，再下结论。

祝你能意识到要想过这条河，最重要的一定是作为父母的我们自己本身，祝你未来能找到有塞翁失马，焉知非福的感慨。

愿所有的孩子被温柔以待。