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王梅谈自闭症与肠道菌群:益生菌可以改善自闭症吗?粪菌移植可以治疗自闭症吗?

来   源:北大医疗脑健康北京角门中心(丰台区)
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摘   要:​益生菌可以改善自闭症?肠道菌群失调会不会随着年龄的增长变得更好?孩子有过敏反应,是不是和肠道菌群有关?自闭症孩子怎么「吃」?福佑龙惠遗传病诊所院长、北京摩尔美康医学检验室实验室主任 王梅专家,为家长们一次讲清。
关键词:王梅,自闭症与肠道菌群,益生菌可以改善自闭症吗,粪菌移植可以治疗自闭症吗

益生菌可以改善自闭症?肠道菌群失调会不会随着年龄的增长变得更好?孩子有过敏反应,是不是和肠道菌群有关?自闭症孩子怎么「吃」?福佑龙惠遗传病诊所院长、北京摩尔美康医学检验室实验室主任 王梅专家,为家长们一次讲清。


No.1益生菌可以改善自闭症吗?网上有人说有的益生菌还可以灭幽门螺杆菌,是不是真的?

菌群是按一定比例存在的,所以益生菌常补不一定是好事,因为会打乱肠道菌群自身的这个组成比例。但是为什么很多人其实并没有打乱?是因为我们从市面上买到的益生菌几乎都不能定植在肠道中,所以吃了也是白吃,在某种情况下只能算是一种安慰剂。

但是对于我们健康人或者是亚健康人群来讲,确实益生菌能够促进肠内的一些发酵反应,确实对我们的健康是有帮助的。然而对自闭症患者来讲,坦率的说,一个是剂量不够,一个是无法定植,还不一定具有针对性,所以可能更多的是交了智商税。


No.2有家长表示孩子有一点便秘,但只要是吃了益生菌就不便秘了,应该怎么去解决呢?

解决便秘的方法其实有很多,确实对于自闭症的孩子应该加强这个排便管理,自闭症孩子每天如果能够排到 1-2 次是非常好的,是非常有必要的,但是做到这一点可能也很难。

首先,如果想精准的、非常明确的改变便秘或者治疗便秘,还是需要对肠道菌群的组成进行了解。通过肠道菌群的基因分析做到这一点,无疑是最标准的、最认真的态度和行为。如果说我们自己想在家里尝试性的话,我更建议比如说用一些膳食纤维成品,而非是通过吃蔬菜。比如吃芹菜,孩子根本吃不进去,所以不如找一些成品的膳食纤维冲剂,通过喝掉就行了,这也是一个办法。

其次,我们可以用乳果糖。实际上它是提取物,乳果糖可以起到治疗便秘的效果,可以清理肠道,帮助排便,因为它吸收大量水分。而且乳果糖是我比较建议大家采用的,因为它不需要分析是可溶性的还是难溶性的膳食纤维。乳果糖可以清理肠道,帮助排便,因为它吸收大量水分。它还可以排除血氨,降低肠道内或者是血液中氨的蓄积,这一点对改善自闭症患者的睡眠障碍以及情绪障碍有帮助。不单解决便秘问题,还可以解决情绪问题和睡眠问题。这是一个好的东西,无毒无害,可以终身服用,只要便秘就可以吃,吃了两三天稳定了就可以不吃,又出现了可以再吃,都可以自由调节。


No.3粪菌移植可以治疗自闭症吗?

从宏观角度看,粪菌移植能治病的信息我理解所指的疾病包括但不限于自闭症,但是由于治疗病例非常少,而且病种非常分散,还不能作为普及性或者方向性的治疗方法。至于探索或者试验性未尝不可,只能是仁者见仁智者见智。


No.4有家长表示孩子每天都要大便3次左右,伴有腹泻或便秘交替,有时吃头大蒜就好了,这种情况下要怎么办呢?是否要进食一些碳水,或者吃一些无麸质的食物?

自闭症的孩子或者人类整体对糖分就有天然的偏好,因为糖类作为能量的底物,是绝大多数细胞的能量底物,所以这一点不必纠结。至于家长说吃大蒜就能够有效调节,那我倒认为就吃大蒜就行了。因为蒜本身就是一个非常好的食材,它其实可以作为药食同源。这样一个食材既有杀菌作用,同时又能提高免疫力,那就没必要纠结,用大蒜就好了。


王梅谈自闭症与肠道菌群


No.5肠道菌群失调是不是和食物不耐受之间有一些关系呢?

大家都关注到肠道菌群和免疫力有着非常重要的关系。回答这个问题需要家长首先要厘清先有鸡还是先有蛋,这个亘古不变的一个哲学难题。其实这个问题对于我们自闭症的儿童来讲已经有回答了,我个人认为首先是因为基因的问题而出现了调控之后造成的。我们激发了自闭症发生和发展,所以由于自闭症的发生和发展,使孩子在交流方面存在障碍,正是这种交流障碍使我们孩子很多东西听不懂,听不明白。另外菌群的分布也导致由于代谢的改变,致使孩子的口味或者饮食习惯具有偏好性,而且是非常严重的偏好性。在这种外源性的营养素匮乏的状态下,极容易造成这个免疫应激,这是其一。

第二,免疫应激也是因为肠道菌群干扰了肠黏膜上的免疫细胞,导致肠黏膜无法识别,无法像正常人一样识别有害病源菌。所以就对一些麸质或者奶制品等等的食物不耐受,甚至包括一些时候容易诱发哮喘,都是一个道理。由于免疫应激和免疫麻痹造成了易激者状态或者所谓过敏状态,所以应该是先有遗传病后有免疫障碍。


No.6如果给孩子口服一些特定的改善菌群,到底是什么样的菌群呢?

其实我也特别希望能有一个特别简单的方式,比如通过吃个面条,就能治疗自闭症或者改善自闭症症状,但这个良好的愿望目前还不能实现。至于特质菌种是什么?需要对个体的肠道微生物进行分析才能得出。现在市面上益生菌很多,种类也多,包括食品类的也多。其实严格讲甚至有些家长认为吃酸奶也管用,天天吃很多很多的酸奶,但事实上事与愿违。所以如果不对个体进行非常清晰的菌群分析,是无法给出大家治疗方案的。

但是我可以举一个简单的小例子,曾经确实有患者通过肠道菌群分析发现他对特定的维生素有一定的吸收不足,缺乏代谢或者合成微生物的菌。所以通过外源性的补充维生素确实是达到了逆转自闭症状的戏剧般的效果。但是这种效果属于个例,所以只是分享给大家。所以没有任何的理论基础或者是证据依据,贸然地去补充各类菌只会加剧和加重肠道的菌群紊乱。


No.7肠道菌群失调会不会随着年龄的增长变得更好?

肠道菌群本身是由一定的比例组成的,也就是说这 1000 种菌是按照一定的比例存在的,所以基本上并不会随着年龄的增长而改变。当儿童到 3 岁的时候,他的肠道菌群就已经是成年人的菌群,所以在这个过程中无法期待随着年龄的增长变得更好。

但是为什么确实有些家长会反映,自家自闭症的孩子在年龄长大之后,确实症状减轻或者有一定的理解能力。这不是肠道菌群的问题,而是大脑发育的问题。因为见得多了,长期的耳濡目染也会慢慢地形成一种痕迹记忆,所以家长会觉着有所改善,但是这和肠道菌群无关。


No.8孩子不爱吃菜怎么办?孩子的食物中适不适合添加一些中国特有的调味品,类似花椒等等?

其实你爱吃什么,不爱吃什么都是菌决定的,不是你决定的。也不是你强制性的教育,反复教育然后决定的。这一点在我门诊的过程中也有体现,曾经遇到过有些孩子爱吃墙皮,家长就死活不让他吃,要揍他。但是我就跟家长说你就让他吃,说明他肚子里的菌需要那个墙皮,一定是你们家那墙皮里有什么东西。当然文献中也都有这样的证明,我们爱吃的东西一定跟我们肠道菌有关。能消化的,爱吃的自然也就爱吃了,如果消化不了形成负担,自己自然就不吃了,这就是一个自我的调节,也是人体的一个非常秘密的地方。其实动物都有这个本能。

关于花椒、大料,我认为天然有机的食品都是好的。你不可能把大料当饭吃,所以偶尔作为调味,天然调味是可以的。包括烹饪方式,包括烹调的一些佐料的添加都没有问题,但是重油、重脂、重糖无疑是不正确。


No.9很多孩子可能会有过敏反应,是不是和肠道菌群有关?

肠道菌群确实能够调控免疫,但是怎样达到期望的调控效果,还是需要进行肠道菌群的基因分析。我们就能知道这个自闭症孩子的肠道中是否存在一些特异性非常强的免疫细胞,这个是非常有帮助的。

所以肠道菌群成也萧何败萧何,它既可以增强我们的免疫力,同时肠道菌群对于自闭症患者来讲,也会加剧我们自闭症样的症状,所以这个问题也是一个非常庞大的问题。


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成立时间:2018年02月08日
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周景新
周景新
人物性质:机构督导
所属单位:上海长和大蕴儿科门诊部有限公司
人物特长:机构督导
区     域 :上海浦东新区
单位性质:民办康复机构
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